Вебинар «Решения для объектов жилого и общественно-бытового назначения (больницы, офисы, магазины и прочее)», страница 3

Пятый вебинар из серии "Повышение качества и экономия электроэнергии"

Текст вебинара. Страница 3

Быстрая навигация по слайдам:

1. Решения для объектов жилого и бытового назначения
2. Проблемы потребителей
3. Комплексные решения (УЭС)
4. Повышение энергоэффективности объектов
5. Клиническая больница №1 при УД Президента РФ
6. Клиническая больница №1. Энергетический паспорт
7. ГКБ №2 им. В.И.Разумовского, Саратов
8. Больницы 2011 – 2012 года
9. Торговые объекты
10. Торговые объекты. Исходные нагрузки
11. Объекты ЖКХ
12. Объекты бытового назначения

<< Страница 2:

13. Гостиницы
14. Международный аэропорт Шереметьево, Терминал С
15. Международный аэропорт Шереметьево, Терминал В
16. Цикличность потребления ЭЭ
17. Офисы, бизнес-центры, АБК
18. Офисы: мониторинг потребления
19. Мониторинг потребления: утро
20. Мониторинг потребления: утро (продолжение)
21. Сравнительный отчет
22. Мониторинг потребления: день
23. Мониторинг потребления: день (продолжение)
24. Анализ параметров

Страница 3:

25. Мониторинг потребления: вечер
26. Мониторинг потребления: ночь
27. Мониторинг потребления: ночь (продолжение)
28. Анализ параметров
29. Офисы, бизнес-центры, АБК
30. Вспомогательные объекты: котельные
31. Котельные: основные параметры потребления ЭЭ
32. Котельные: анализ результатов
33. Котельные: расчет экономических показателей
34. Заключение
35. Блок вопросов и ответов

Мониторинг потребления: вечер

— Идём на вечер. Что мы видим вечером?

Мониторинг потребления: ночь

— Ночь – это тоже у нас две порции данных.

Мониторинг потребления: ночь (продолжение)

— Здесь, естественно, снижается динамика, как видим.

Анализ параметров

— Сохраняются броски токов 47% – 57%, дисбаланс 65% – 59%, снижение потребления электроэнергии. Дисбаланс по фазам 67% – 72%, значительное снижение реактивной мощности. Дисбаланс по фазам составляет 71% – 107%. Если суммировать: существенная динамика нагрузки на интервалах «утро/день», на интервале «вечер» – снижается, «ночь» – продолжается дальнейшее снижение. На всех интервалах присутствует перекос фаз. Активно-индуктивный характер, то есть можно использовать наше устройство. Наличие бросков тока – замечательно. После всего этого мы говорим о том, что на данном объекте по проводимым испытаниям можно ставить.

Офисы, бизнес-центры, АБК

— И соответствующие результаты сейчас посмотрим. Динамика высокая, поэтому проводили здесь по фиксации изменения значений на моменте коммутации и выделение соответствующих подинтервалов в соответствии с методикой. Прочие объекты, с которыми мы имели дело – это бизнес-инкубаторы. Здесь стоял «Media», совсем небольшие были нагрузки. По котельной, стояла «Optima» в «Румянцево», котельную посмотрим отдельно по объекту РЖД, потому что котельная – это вспомогательный и объект и здесь могут быть достаточно интересные результаты: где-то выше, где-то ниже. Но тем не менее там же в «Румянцево» где-то порядка 90 с хвостиком, и 150А – очень близко к оптимальному и 11,5%.

Вспомогательные объекты: котельные

— Вспомогательные объекты, о которых я хотел сказать. Здесь ЦРП Железнодорожной дистанции Московской дирекции инфраструктуры. Это был ввод котельной, у котельной два ввода. Нагрузки разнородные с высокой динамикой. Это бывает у котельных не всегда. Почему? Потому что иногда вспомогательное оборудование: насосы и прочее, подключаются на отдельный фидер. Значит, здесь они были в смеси, нагрузка именно разнородная. Кратковременный параметр потребления для выбора модели определяли «Optima», потом подконтрольная эксплуатация. Подконтрольная эксплуатация шла сутки с интервалами включено/выключено по 15 минут.

Котельные: основные параметры потребления ЭЭ

— Очень высокая динамика, если посмотреть по динамическим нагрузкам, то закономерности практически нет. Совершенно чётко видно включено/выключено по блоку.

Котельные: анализ результатов

— А коль скоро у нас высокая динамика, мы говорим о том, что изменения носят непериодический характер, поэтому здесь выделение подинтервалов со схожими изменениями по токам не представляется возможным. И здесь оценивались именно моменты коммутации, но моменты коммутации должны оцениваться, ещё раз возвращаюсь – второй вебинар, это методика, когда у нас есть точки представительные, есть точки непредставительные, которые являются аномальными. Аномальные точки – это когда у нас различные производные до и после коммутации, когда у нас изменения по реактивным мощностям выходят за границы блока, технических параметров блока. Поэтому нужно смотреть второй вебинар, на котором я об этом говорил час. То есть здесь я говорю о том, что мы выделяем представительные точки, исключая точки, которые носят аномальный характер.

Котельные: расчет экономических показателей

— Но как всегда мы проводим наши испытания не для того, чтобы там показать экономистам токи, реактивные мощности – не интересно. После того, как провели испытания, им нужно показать экономию. Наш анализ, я опускаю цифры, поскольку они относятся к конкретному предприятию, вроде у нас нет разрешения, чтобы их публиковать. Но, тем не менее, потребление электроэнергии за год, стоимость электроэнергии, выработка тепловой энергии в Гкал, стоимость оборудования, здесь система управления по времени. Допущения здесь 7,5% мы даже взяли меньше чем 7,8%, взяли 7,5% по результатам подконтрольной эксплуатации. Количество используемых месяцев – это важно при расчетах. Тарифы за кВт часы. Значит, два ввода, здесь ситуация следующая, что цифры на коммерческом учете, они идут по двум вводам, но характеристики приблизительно одинаковые и процент экономии мы допускаем, что он такой же как на вводе 1. Инфляция, выбор модели требуют уточнения. Если не мерили, то всегда лучше уточнить, по крайней мере, об этом нужно сказать. В результате расчёта, что кладём на стол заказчику? Для выработки 1 Гкал столько-то кВт часов, столько-то рублей на 1 Гкал, экономия в рублях на 1 Гкал за год составляет столько-то в рублях и столько-то в кВт. Результат – это окупаемость и накопленный поток на 5 лет, тогда эти результаты слушаются. Если такой анализ отсутствует и просто положить наши измерения, наши распечатки наших анализаторов, никуда они, не идут.

Заключение

— До заключения я обещал остановиться все-таки еще на коттеджах, которым не стали посвящать отдельную страничку, но, тем не менее, стандартные цифры по коттеджам – это 10% – 15% и доходило до 19%. С коттеджами ест одна проблематика – это специальный вебинар, который будет у нас 19-го числа. Здесь ситуация следующая, что как правило эти объекты имеют заземление, то есть и по шумам и по сопротивлению контура заземления. Здесь еще важна одна деталь, деталь следующая, что если на объекте присутствуют несколько потребителей непосредственно коттедж, мастерские, бассейн, то для нормальной работы блока должен быть единый контур заземления по всем объектам. Если потребление есть на каком-то объекте, а контур не привязан, то в этом случае там проблемы с блоком и проблемы с показателями энергоэффективности. Итак, краткое заключение: имеют существенные зависимости – сезонные и недельно-суточные. От этого зависит конфигурация предлагаемого решения. Характер динамики может различаться весьма существенно.

Блок вопросов и ответов

— Вопрос от Виктора: «Описываемые вами устройства это не БСК (конденсаторные установки)?»

— См. слайд 3. Нет, это не конденсаторные установки.

— Вопрос от Виктора: «Эти КУ отключаются при повышении напряжения? БСК могут повышать напряжение в ночное время, вплоть до выгорания техники со всеми вытекающими последствиями. Есть ли у вашей техники такая защита?»

— У нас не было ситуации по нашим техническим регламентам и техническим нормативам мы говорим, что есть допустимые отклонения в 5% и есть рекомендованные отклонения по питающим напряжениям 5% и есть допустимые 10%. Мы не сталкивались с ситуацией, когда у нас идет увеличение напряжения при выходе за 10% диапазон.

— Вопрос от Виктора: «Жилой дом с электроплитами, то есть выше 11-ти этажей по СП cosy=0,98. Более или менее грамотному заказчику нужно ещё будет доказать, что от установки в многоэтажке будет толк. Можно ли установить эти устройства на определенные группы?»

— Cosy=0,98 – где вы это взяли? Нет, 0,98 никогда таких коэффициентов не было на жилых домах. Если интересно, можно говорить о цифрах, там я приводил коэффициенты? Нет, там я приводил токи и изменения потребляемой мощности. Значит, 0,98 на объектах ЖКХ не было нигде ни разу. Почему? Потому что мы не ставим на однокомнатные квартиры, на плитки. Мы говорим о том, что это решение трехфазное. Оно ставится на вводе, а это и лифты, это и вентиляции и прочее, то есть 0,98 – эта цифра не оправдана. Скажите, пожалуйста, кто у нас может быть грамотным заказчиком. Я таких не нашел, потому что для эксплуатирующих организаций экономия совершенно не важна. Слово «грамотный заказчик», если вы мне сможете расшифровать, я может быть к нему и обращусь.

— Комментарий от Ионова Алексея Сергеевича: «С газовыми плитами по СП косинус 0,98».

— Мы не занимаемся СП и не нормативами.

— Комментарий от Виктора: « СП 31-110-2003 п.6.12. при проектировании мы пользуемся этими данными».

— Замечательно, вы используете эти данные, план и руководство к действию. То, что вы проектируете – это совершенно замечательно, но то, что мы видим, когда проводим мониторинг параметров электроэнергии и близко не лежит. Вы уж извините, то есть проект проектом, а жизнь жизнью, они как-то иногда не пересекаются. Я знаю по СП, мы делали изменения по СП вентиляции, кондиционеры, отопление, тем не менее нет таких косинусов, которые прописаны в СП. Жизнь другая и она идет своим чередом.

— Вопрос от Шабанова Виталия: «Какая максимальная мощность устройств?»

— По мощности устройств максимальная – это четверть мегаватта, допускается параллельное подключение нескольких устройств на «Казтрансойл» – это казахская «Транснефть» для 800 кВт использовалось включение двух максимальных моделей и это вполне удовлетворило.

— Комментарий и вопрос от Виктора: «Согласен, этот нормативный документ уже несколько устарел, но другого нет. Обращаясь к вашей практике, скажите: из-за большого количества полупроводниковой техники и выпрямителей есть ли необходимость в фильтро-компенсирующих устройствах? Также для этого же в одной статье рекомендуется увеличение сечения N проводников групповой и питающей сети, как вы считаете? Программируются ли указанные вами устройства как ФКУ на заранее определенные частоты?»

— Да, мы говорим о том, что здесь фильтрация, снижение гармонических искажений и улучшение электромагнитной совместимости – это одна из функций, то есть до девятой гармоники мы вполне приемлемо подчищаем все это дело и снижаем THD – totalharmonicdistortion.

— Вопрос от Григория: «Все-таки очень интересен диапазон цен».

— Вы знаете, диапазон цен на что?

— Вопрос от Алексея Сергеевича: «Если не затруднит, каков реальный косинус для жилого дома с газовыми плитами?»

— Алексей Сергеевич, если вас не затруднит, я оставлял свою почту, оставлял свои координаты, если вы мне бросите запрос, я пришлю вам совершенно конкретные жилые дома с косинусами и со всем остальным и по пятиэтажкам и по многоэтажным домам.

— Комментарий от Карнаухова Григория: «Ваш мониторинг тоже ведь стоит денег?»

— Да, он стоит денег, никуда здесь не денешься. Но деньги мы берём по-разному, мы выходим на объекты и у нас есть такая форма договора, мы говорим о том, что мы проводим испытания и мы показываем определенный процент. Если мы этот процент не показали, мы денег не берем, не за что их брать. Значит, наше оборудование не подтвердило свои потребительские качества. За что же мы можем брать деньги? Значит, мы завтра будем не блоки продавать, а тумбочки и под них проводить мониторинг с хорошим оборудованием. Нет, мы так не поступаем. То есть мы говорим о том, что да, мы провели испытания, мы показали цифру по эффективности. Вы нас проверили по согласованной заранее методике и прочее. Если мы показываем цифру меньше порогового значения, то вы может не покупать блок, оплатите, по крайней мере, наши испытания. Но здесь все по-честному. Кот в мешке нам не нужен.

— Вопрос от Алексея Сергеевича: «Где можно узнать вашу почту?»

— karatyginsa@-erg.com

— Вопрос от Виктора: «А если на ТП уже установлен трансформатор ТМГСУ с симметрирующим устройством, есть ли толк от этого устройства?»

— Здесь надо смотреть.

— Комментарий от Игоря: «С учетом бытовых приборов, думаю 0,9 будет».

— Надо посмотреть, я наизусть не помню. Почту я написал, по симметрированию я сказал.

— Вопрос от Виктора: «На мощные асинхронные или синхронные двигатели 0,4 кВт до 250, 400 кВт можно ставить эту штуку вместо ПЧ или УПП?»

— См. слайд 2. Я про асинхронный двигатель сказал. Смотрите, с синхронным двигателем приблизительно будет та же история. По асинхронному двигателю – на чём мы сможем экономить?

См. слайд 4. Поэтому мы говорим о том, что у нас есть те сегменты, когда решения у нас апробированы с определёнными цифрами и здесь мы можем на это ориентироваться. Если у нас нет апробации на каких-то объектах, то это значит для нас лабораторная работа. Поэтому, господа, пишите, я не сразу отвечаю, потому что видели там хорошее здание на Никитской, на него сейчас поставка идет, то есть я сейчас уезжаю на объект непосредственно после вебинара. Неделю назад мы ставили на «ОРИОН» Нефтепродукт. Люди, которые уже покупают не по одному разу. Идёт эксплуатация в течении ряда лет, я показывал на примере больнице, эти объекты и предприятия покупают повторно – это нормальная реализация я считаю.

— Вопрос от Платова Сергея Геннадьевича: «К сожалению, в проектах это оборудование заложить невозможно, так как сначала нужно провести исследование объекта. А если он еще не построен?»

— Вы знаете, я понимаю сложность, когда мне говорят: «Там у меня ТП, два трансформатора по 630 стоят». Зачастую мы исходим из того, что мы берём аналогию по потреблению и делаем коррекцию на те мощности, которыеу нас установлены, расчётные мощности и прочее.

— Вопрос от Виктора: «А к ВРУ как подключается? Как кондиционер, то есть отдельной группой от ВРУ или вводной кабель-устройство ВРУ?»

— Подключается параллельно нагрузке, рекомендуется ближе к потребителю подключать ВРУ, ГРЩ. Подключается параллельно нагрузки после узла учета. Пятипроводная схема реализована, а для нашей глухозаземленной нейтрали четыре провода используется. На самом деле паспорта и описания есть у нас сайте, это не цены и по паспортам можно посмотреть по подключению, есть ли сечение и все остальное.

— Сергей Анатольевич, спасибо огромное за доклад. На этом можем закончить. Уважаемые участники, благодарим вас за участие, ваши вопросы. Следующий вебинар состоится 19 июля, где будет рассказано о том, как сделать качественное заземление. Лектором будет выступать технический специалист ZANDZ Красноборов Дмитрий. Пожалуйста, заходите и регистрируйтесь. Всем большое спасибо! До скорых встреч.

— Всего доброго!

<< Предыдущая страница
^{слайды с 12 по 24}

Следующий вебинар >>

Полезные материалы для проектировщиков:

Смотрите также: